Preprosta pravila za čim bolj normalno življenje s korono v jeseni

Po analogiji z drugimi, tudi bolj precepljenimi državami, doživljamo tudi pri nas ponovni izbruh Covid-19. Številke glede prirasta okuženih prehitevajo lanske za okrog en mesec, kar je posledica bolj kužne delta variante virusa. Zadnje dosegljive številke NIJZ (7-dnevno povprečje do 19.8., preračunano na 100,000 preb.) tudi kažejo, dvoje: (1) med novimi okužbami je bilo v zadnjem tednu 77.3% necepljenih, in (2) med novimi hospitaliziranimi je bilo v zadnjem tednu 85% necepljenih (glejte sliki spodaj). Zelo grobo rečeno, na podlagi vzorca podatkov za zadnji teden cepljenje v povprečju 77-odstotno varuje pred okužbo in 85-odstotno varuje pred težjim potekom okužbe (seveda pa so velike razlike med starostnimi skupinami in obdobjem po cepljenju, prav tako se razlika v korist cepljenih povečuje iz tedna v teden).

Covid_SI_2021-08-25_infect

Covid_SI_2021-08-25_hosp

Vir: NIJZ

Necepljeni torej ogrožajo tako sebe (tvegajo težji potek bolezni) kot tudi druge (kot potencialni prenašalci okužbe) in s tem predstavljajo povečano tveganje za celotno družbo (za zdravstveni sistem, tveganje za ponovno uvedbo restriktivnih ukrepov, kot je zapiranje šol, javnega življenja in gospodarskih dejavnosti). Iz vidika zmanjšanja tveganj in stroškov za družbo je zato smiselno, da se čim večji delež prebivalstva cepi, medtem ko se za mlajše in tiste, za katere cepljenje predstavlja (pre)veliko zdravstveno tveganje, zahteva striktno upoštevanje PT pogojev (prebolevnost ali test). Predlagam naslednja zelo preprosta pravila za ohranitev čim bolj normalnega življenja s korono v jesenskih in zimskih mesecih, in sicer:

1. Pogoj PCT je obvezen za vstop v državo in vse javne prostore brez izjeme (tudi v šole, bare, trgovine, cerkve…). Natančneje:

1A: pogoj PT je obvezen za vstop v vse javne prostore in državo za vse mlajše od 18 let, in

1B: pogoj PCT za vse ostale,

2. Uvede se obvezno cepljenje za vse starejše od 18 let (razen za tiste, za katere cepljenje predstavlja (pre)veliko zdravstveno tveganje in to izkažejo z zdravniškim potrdilom),

3. PCR in hitri testi postanejo plačljivi s 1.11.2021 za vse, ki neupravičeno zavrnejo cepljenje,

4. Vsi, ki neupravičeno zavrnejo cepljenje, morajo iz lastnega žepa plačati stroške morebitne hospitalizacije (oziroma ponudi se jim možnost, da sklenejo dodatno zdravstveno zavarovanje v ta namen pri ZZZS).

Zavedam se, da bodo zaradi tega mnogi kvazi-libertarci in kar-tako-antivakserji skočili v zrak. Vendar je njihova svoboda omejena s svobodo drugih. Njihova svobodna odločitev ima lahko velike negativne stroške (tveganja) za celotno družbo, zato je to svobodo upravičeno omejiti.* Tako kot to velja pri zakonskem urejanju denimo cestnega prometa in kazni za tiste, ki prevozijo rdečo luč na semaforju, ki vozijo nepripeti z varnostnim pasom, ki vozijo v nasprotno smer po avtocesti, ki vozijo pod vplivom alkohola in drugih substanc itd.

____________

* Obvezno cepljenje za ključne poklice očitno ni ustavno sporno v Franciji. Glej odločitev francoskega ustavnega sodišča in Evropskega sodišča za človekove pravice

En odgovor

  1. Pa kdo še verjame NIJZ? Pri nas so številke tako majhne, da je še posebno veliko možnosti za manipulacijo. Statistike iz Izraela, Islandije, Gibraltar …, kjer se kaže popolni fiasko cepiva, nič ne povedo? In kar obvezno? Groza! Ne glede na to, da cepivo ne preprečuje širjenja in je cel kup kratkoročnih posledic, za dolgoročne pa nihče ne ve? Celo ljubljeni Eric Topol je seznanjen z raziskavo, ki opozarja na popolni pobeg Delte:

    Še malo v razmislek. Zame osebno, je ta prisila prav sramotna:

    Všeč mi je

  2. Kako pa ugotavljamo okužbe? S PCR testom s 40 cikli kot pri nas v Sloveniji s preko 90% deležem “false positives”? Mrtve z avtomatskim pogojem 20 dni po pozitivnem testu, pa če tudi ga je avto povozil.? Ob tem, da je večina tako ugotovljenih mrtvih starejših od 85 let, povprečna življenska doba v Sloveniji pa je približno 79 let. (glej : Covid sledilnik). So ti ljudje umrli zaradi Covid ali zaradi neozdravljive bolezni, ki se ji reće: STAROST.

    Gre za čisto uvajanje fašizma, ki kulminira z obveznim cepljenjem na osnovi zmanipulirane statistike. Današnji ZeroHedge ima dober prispevek na to temo (za vse “koristne idiote”, ki ne razumejo):

    https://www.zerohedge.com/political/its-not-jab-its-precedent

    Kot, da bi bilo cepljenje edina rešitev kot nas skušajo prepričati?

    Pri tem popolnom zanemarjamo zelo učinkovito profilakso in zgodnje zdravljenje. Ob upoštevanje le-teh Covid ni statistično hujši od normalne gripe, s to razliko, da ne ogroža mlajše populacije. Glej učinkovitost zdravil in dodatkov proti Covid na strani, ki dnevno registrira (trenutno preko 800) vse študije na to temo:

    https://c19early.com

    Z ustrezno preventivo pade nevarnost Covid pod nivo gripe. Zakaj bi potem silili vso populacijo, še posebej mlade, v gensko terapijo kar vsa s strani EMA-e eksperimentalna “cepiva vsekakor so. In pravzaprav niti niso cepiva ker ne ustrezajo definiciji cepiva, namreč ne preprečujejo okužbe in s tem širjenja bolezni. Ne samo, da ne preprečujejo širjenja bolezni, ampak aktivno prispevajo k tki. “Virus escape” tj. pojavljanju novih nevarnejših verzij bolezni.

    “Cepljenje” proti Covid-19 z eksperimentalnimi genskimi terapijami za katere ne poznamo dolgoročnih efektov je zloćin nad človeštvom. Je blatantno kršenje vsakršne medicinske etike nueremberših in helsinških načel.

    Absolutno podpiram ustanovitev novega Nueremberškega sodišča, ki bo sodilo (tako kot so nazi doktorjem po 2.sv) vsem odgovornim akterjem v tej zvezi: Predsednikom vlad, ministrom , članom ekspertnih skupin in mnenjskim voditeljem, ki ta zločin nad človeštvom podpirajo.

    Mogoče človeška svoboda v zadnjih nekaj sto letih še nikoli ni bila tako ogrožena kot sedaj in upor še nikoli ni bil bolj nujen.

    Hvala Bogu so se začela odzivati tudi sodišča, glej odločitev španskega vrhovnega sodišča, ki je prepovedalo diskriminacijo na podlagi PCT pasportov:

    https://www.zerohedge.com/geopolitical/spains-supreme-court-rules-against-using-vaccine-passports-restrict-access-public

    Všeč mi je

  3. Pravilo PCT
    Medicinska resničnost postavlja to politično strategijo na glavo, saj so v okviru PCT pogoja, cepljeni daleč najnevarnejša skupina ljudi. Razlog: cepljenje ščiti pred okužbo in prenosom le nekaj tednov. Celo zaščita pred hudo boleznijo se po nekaj mesecih poruši.
    Zato so cepljeni že povzročali številne množične okužbe na koncertih, v domovih za ostarele in na križarkah. Po drugi strani študije kažejo, da je zaščita tistih, ki so okrevali po okužbi, ne le boljša, ampak tudi trajnejša!
    https://swprs.org/die-gefahrlichen-geimpften/
    Zato, je pri nas (cepljenje po grafih NIJZ) v tej fazi lahko še zgodba o uspehu (veliko število cepljenih se je cepilo v zadnjih treh mesecih). Kmalu pa bodo cepljeni postali vir okužb (če že niso).

    Všeč mi je

    • Ivan,
      Tole, kar pišeš, je nesmiselno in je kvečjemu dober argument za cepljenje.

      Če cepljenje po 6 mesecih še vedno poveča imunost proti okužbi za +50%, se bo torej med cepljenimi možnost okužbe zmanjšala za polovico, s tem pa tudi za možnost prenašanja okužbe. Torej bo (najmanj) za polovico manjši pritisk na bolnišnice, kot bi bil brez cepljenja.
      Vendar ker cepljenje 80-95% varuje pred težjim potekom bolezni (hospitalizacijo), se pri cepljenih zmanjša verjetnost za hospitalizacijo za 80-95%. Kar zmanjšuje pritisk na zdravstveni sistem (zapiranje nenujnih posegov zarado koncentracoje na covid oddelkih in zaradi preprečevanja okužb na ostalih oddelkih) in izboljšuje splošno zdravstveno situacijo.

      Seveda ima naravno pridobljena imunost (s prebolevnostjo) daljše učinke, vendar pa
      (1) ali moramo zaradi tega pustiti, da se celotna populacija okuži in da umre 1.7% populacije, da dosežemo to imunost, ali pa
      (2) da spet zapremo šole, javno življenje, storitvene dejavnosti, da se tej smrtni žrtvi ter neposrednemu in posrednemu pritisku na zdravstvo izognemo?

      Si upaš na to odgovoriti?

      Torej cepljenje je zgolj (velik) plus, ne pa da ima negativne učinke na javno zdravje.

      Všeč mi je

      • Jože – sicer dvomim, da boš vse to pregledal, pa vseeno. Zadeva je tako pomembna, da sem si vzel čas in kar se da na kratko odgovoril. Je pa nesmislov toliko, da je težko vse na enkrat odgovoriti. Nekje sem prebral, da je razpisana nagrada 1MIO$ za tistega, ki dokaže, da je bil pri COVID histeriji sprejet en sam smiseln ukrep.
        Teorija cepljenja
        JPD – Če cepljenje po 6 mesecih še vedno poveča imunost proti okužbi za +50%,
        Tu je veliko če-jev. Če se ostalih 50% kužnih ljudi prosto giblje (brez testiranja), teoretično teh 50% ljudi okuži bistveno več drugih (pod vplivom lažne zaščite). Lažna »zaščita« je tudi eden izmed problemov nesmiselnega ukrepa nošenja mask. Poleg tega za najbolj tvegane (starejše) te številke tako ali tako nikoli niso veljale. Tam je čista enigma!
        Še vedno nič o resnih opozorilih kritične stroke glede varnosti cepiv? Jože, res tako zaupaš farmaciji in …? Ti pri tej zadevi res ni nič čudnega? To lekcijo delovanja imunskega sistema bi si moral ogledati:
        https://rumble.com/vjp3qt-deleted-in-12hrs-by-youtube-because-of-good-news.html?fbclid=IwAR3yvi8438k90xsoea5cPpO82dnPRVp79OWv11Y8ZCZEVZREdD4UTdYxBDs
        JPD – Polovico manjši pritisk na bolnišnice
        Kakšen pritisk na bolnišnice? Bolnišnice so prazne! Rad bi neko analizo »preobremenjenosti« naših bolnišnic! V Nemčiji je izbruhnila velika afere, ko so ugotovili, da so številke zasedenosti ponarejene:
        https://corona-transition.org/die-zahlen-zur-auslastung-der-intensivbetten-in-deutschland-sind-massiv
        https://corona-transition.org/panische-notrufe-von-spitalern-wahrend-45-prozent-aller-intensivbetten
        Prebolevnost
        JPD – 1.7% populacije
        😊 Upam, da se šališ. Začetnega pomora starostnikov se ne more preslikati na celotno populacijo. Jaz in Marko G. sva delila ta video že najmanj 3x in očitno (žal) ne doseže tistih, ki jim je namenjen. Še ena izmed ugotovitev. S časoma bomo spoznali, da bomo še srečni, če bomo namesto GRIPE zboleli za COVIDom. Za večino ljudi je namreč GRIPA bistveno bolj nevarna kot COVID.

        JPD – zapremo šole, javno življenje …
        Se res nismo nič naučili? Kaj s tem pridobimo? Samo poslabšamo vse. To se je videlo pri nas in se sedaj lepo kaže v Novi Zelandiji:

        in v Avstraliji:

        Če pa upoštevamo še vso kolateralno škodo, je misel na ta ukrep naravnost grozljiva. To je del zločina proti človeštvu.

        Zakaj se enostavne ne upošteva, da je za javno zdravje pomembno predvsem psihofizično stanje ljudi? Zakaj se enostavno ne fokusiramo na ranljivi del populacije? Pa mora biti tudi tu svobodna izbira! Koliko se zadnje čase govori/piše o šolnikih in kaj vse bi se jim moralo narediti. Zakaj le? Zakaj se nič ne govori/piše glede ustreznega prezračevanja bolnišnic in DSOjev?
        https://pbs.twimg.com/media/E9J1hYTXsAA5HLt?format=jpg&name=900×900

        Všeč mi je

      • Jože,

        smrtnost ni 1,7%. V tem je osnovna napaka. WHO ocena iz pomladi je 2,8 promila, kasneje je padla IFR worldwide (Ioannides) na 1,4 promile. To je desetkrat manj kot smrtnost, ki jo navajaš. Razpon za gripo je med 1 in 5 promili. Smrtnost Covid je popolnoma primerljiva z gripo, s tem, da je izrazito “skewed” v smeri starejših od 75 let s pridruženimi boleznimi.

        Pa tudi tem bi se lahko izognili z ustrezno zaščito in zgodnjim zdravljenjem.

        Pri nas na tem, relativno poceni in zelo uspešnim ukrepom nismo naredili absolutno nič. Gre za kriminalno opustitev dolžnega ravnanja.

        Da se razumemo. Noben lockdown ni bil nikoli potreben, še posebej ne za šolajočo mladino. Danes je to dokazano dejstvo.

        “Torej cepljenje je zgolj (velik) plus, ne pa da ima negativne učinke na javno zdravje.”

        Verjetnost, da bo prebivalec mlajši od 50 umrl zaradi Covid-19 je manjša od verjetnosti, da bo umrl zaradi cepljenja proti Covid-19. Pa upoštevamo samo kratkotrajne efekte, dolgoročnih niti ne poznamo. Vsaj to kažejo uradni madžarski rezultati, ki sem jih že večkrat objavil v komentarjih na Tvojem blogu.

        Cepljenje ni tako zelo nedolžno kot se poskuša prikazati. Velik problem tradicionalnih cepiv gojenih na živalskih kulturah je genetska kontaminacija tj. okužba z živalskimi virusi oz. rekombinacija živalskih in človeških virusov. Posledica se pokažejo včasih šele čez desetletja ali pa v primeru reverzne transcriptaze (zapis genetskega materiala virusa v človeški genom) šele v naslednji generaciji (avtizem). Problem ni tako majhen kot ga skuša prikazati Ihan.Gre za zelo znano lastnost retrovirusov.

        mRNA cepiva to hudo pomanjkljivost tradicionalnih cepiv teoretično sicer rešujejo, odpirajo pa pandorino skrinjico novih problemov. Katastrofalna smrtnost zaradi Covid.19 cepiv (predvsem mRNA) je hud opomnik, da je nekaj s temi cepivi zelo zelo narobe.

        Zakaj se o tem ne piše, zakaj na naslovnici Dela, Dnevnik-a, Le Monde-a, Spiegel-a… ni nikoli podatka o smrtih zaradi cepljenja proti Covid-19. Več kot 21 tisoč samo do začetka julija v EU? Zakaj ne? Zakaj bereš o avtobusu, ki je padel s ceste nekje bogu za hrbtom, o več kot 500 mrtvih otrocih (med tisočimi drugimi)), ki so umrli po 2017 od cepiva Denquevaxia (Sanofi) na Filipinih pa ne?

        Ko si boš odgovoril na to vprašanje, boš počasi razumel, za kaj se gre.

        Všeč mi je

  4. Sicer sem absoluten pristaš cepljenja, ampak izjava: “Zelo grobo rečeno, na podlagi vzorca podatkov za zadnji teden cepljenje v povprečju 77-odstotno varuje pred okužbo in 85-odstotno varuje pred težjim potekom okužbe.” statistično in matematično ni smiselna.

    Všeč mi je

  5. V prejšnjem kmentarju sem zapisal, da absolutno podpiram ustanivitev novega Nueremberškega sodišča za zločine proti človeštvu, ki so povezani z epidemijo Covid-19.

    Stvar se resno začenja v Indiji kjer je Indijska odvetniška zbornica (IBA) 25.6.2021 zahtevala smrtno kazen oz. doživljenski zapor za glavno znanstvenico WHO dr. Soumyu Swaminathan v tožbi s 71 točkami obtožbe v kateri jo med drugim obtožuje zavajanja glede Ivermectin-a, ki je (zaradi upoštevanja njenih nasvetov in posledične neuporabe Ivermectin-a v indijski zvezni državi Taamil Nadu (za razliko od drugih indijskih zveznih držav, kjer je Ivermectin dobesedno zdesetkal primere Covid-19), ki je povzročila rekordno smrtnost v tej državi. Glej:

    https://dokumentarac.hr/covid-19/indijska-odvjetnicka-komora-tuzi-glavnu-znanstvenicu-svjetske-zdravstvene-organizacije-zbog-lijeka-ivermektin-te-trazi-smrtnu-kaznu-ili-kaznu-dozivotnog-zatvora/

    oz. originalni vir:

    https://indianbarassociation.in/press-releases/

    Mogoče bi morali s tem začeti tudi v Sloveniji: Proti Janšni, Poklukarju , Kreku, Beovičevi, Ihan-u,…

    Všeč mi je

  6. Jaz sem prebolevnik več kot 6 mesecev. Zakaj se me še vedno sili cepiti ali testirat? Cepljenih več kot 6 mesecev pa ne? Saj sem bolj zaščiten. Širimo pa virus lahko vsi.

    Všeč mi je

    • dobro vprašanje… in še eno zakaj so prebolevniki v grafih zgoraj v istem košu z ostalimi?! morali bi biti ali v istem košu s cepljenimi ali pa celo svoja ločena skupina.

      Všeč mi je

  7. Moje mnenje je, da so Švedi bolj pametni kot mi, ampak diktaturo sem jaz zapustil že leta 1991 … Vlada nam je podelila licenco za špecanje, hvala. Le kaj bi Arendtova napisala o tem?

    Ivermektin, dodaj pred to besedo, ki opisuje insekticid (sodelavec, ki tudi dobro obrača številke, je tudi malo raziskoval) https:// in zadaj .s in vse vpiši v brskalnik. Pohvalno, da v naši kuri ni samo enoumja.

    Mogoče pa Švedi niso bolj pametni kot mi, ampak imajo predsednika vlade, ki spoštuije zakone, ki ne žali državljanov, ki ne simpatizira z naciji, ki zna pojasniti izvor premoženja … Mogoče mu zaupajo in so zaradi tega prišli na 70% (90% z enim šusom ni precepljenost) med polnoletnimi prebivalci te čudne države.

    Všeč mi je

  8. Številke tega, kar pravite, enostavno ne govorijo.

    Prva številka pomeni 77,3% necepljenih med vsemi testiranimi pozitivnimi osebami. Sklepam, da je bilo testiranih mnogo več necepljenih (cepljenim se večinoma ni treba testirati) in zato te številke ne moremo generalizirati. Smiselna bi bila le primerjava odstotka okužb med testiranimi necepljenimi in testiranimi cepljenimi osebami.

    Glede druge številke se strinjam s trditvijo v oklepaju – pri generaliziranju je treba biti previden.

    Ne razumem pa sklepa – tudi če je narejen na grobo, mora imeti neko logiko, ki je sam ne vidim.

    LP Primož

    Všeč mi je

    • Tako je, Primož,

      gre za zlorabo statistike, ki jo opažamo od vsega začetka te epidemije. Da na take osnovne finte padajo laiki že razumem, ampak profesorji ekonomije ?

      Da ne omenjamo načina testiranja. Testira se sPCR testi s cikli nad 35 (tipično med 40 in 45, pri nas s 40), ki imajo več kot 90% delež “false pozitives”, da ne-specifičnosti testa, tj, nezmožnosti razlikovanja med gripo in koronavirusnimi prehladi niti ne omenjamo.

      Kot je nekoč rekel Churchil:

      “Verjamem samo tisti statistiki, ki jo sam ponaredim.”

      Všeč mi je

    • Za ilustracijo še današnji komentar predstojnice infekcijske klinike, s katerim se povsem strinjam:
      Ali cepivo pri delta različici ščiti pred težjim potekom bolezni, še ni znano, pravi Lejko Zupančeva. “To je nemogoče reči, ne vemo, kakšen potek bi ta oseba imela, če ne bi bila cepljena. Gledamo lahko samo statistično, številke, koliko je tistih težko obolelih pa so bili cepljeni v primerjavi s tistimi necepljenimi. Takih raziskav je malo, ker rabimo popolno razčlenitev na dejavnike tveganja – ali so bolj ogroženi tisti, ki imajo sladkorno ipd. Te rezultate bomo kmalu dobili in vam bomo lahko odgovorili.”

      Več na: https://www.zurnal24.si/zdravje/testiranje-tudi-za-cepljene-to-pravi-predstojnica-infekcijske-klinike-372319?fbclid=IwAR1b93chHvTFac4dR6Xj2wnzfavgqT4zBmtZISx6Rot2GXbBVKjAq1dKsfIhttp://www.zurnal24.si

      Všeč mi je

  9. Mislim, da je primerjava obveznega cepljenja s prometnimi predpisi neustrezna. Če stojiš pri rdeči luči, se ti načeloma ne more zgoditi nič, če imaš posledice po cepljenju, pač. Ti ljudje se bodo žrtvovali za druge in pred kakršnimkoli uvajanjem obveznega cepljenja je treba opraviti debato o etiki takšnega početja.To je klasičen “trolley problem”. Poleg tega – Ali bo za te ljudi primerno poskrbljeno? Ali bodo stranski učinki pri njih sploh priznani?

    Všeč mi je

  10. Spoštovani! V razmislek vam prilagam povezavo do objave CDC-ja v ZDA, ki je 21.07.2021 obvestil vse laboratorije, da z 31.12.2021 ukinja dovoljenje za uporabo PCR testa, ker leta ne izpolnjuje niti minimalnih zahtev. Med vrsticami (glej tretji odstavek) predlagajo uporabo testa, ki bo ločil gripo od SRS-Cov-2 !? In še povezava: https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

    Mislim, da je objava še kako zgovorna in hkrati še kako zaskrbljujoča. Slednje predvsem v 2 smislih:
    – kaj so torej testirali dosedaj ( v luči silnih številk, ki so menda bile edini razlog za vse ukrepe),
    – in s čim nas bodo presenetili v bodoče?

    Všeč mi je

    • »SARS-CoV-2« + PCR testi = Perpetuum mobile
      S cepivom ali brez, zaradi ali s COVID-19, zaradi GRIPE ali starosti …, bo v povprečju umrlo 1% prebivalstva. V kombinaciji s (pričakovanimi – glej Hope-Simpson analize) sezonskimi nihanji, imamo nastavljen model nenehne histerije in strašenja:

      Po podatkih EUROMOMO presežne smrti ni že praktično celo leto!
      https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
      Je razlog v novem svetovnem dejstvu? Zahvaljujoč projektu »Covid Fear« je v farmaciji več denarja kot v industriji orožja? ZDA so postali »uspešni« svetovni farmacevt.
      https://twitter.com/InProportion2/status/1433036413713399810

      Všeč mi je

      • Bravo, Ivan!

        da dodam, glede na to, da sem bil podpredsednik našega najbolj tehnološko razvitega proizvajalca vojaške opreme (Fotona, prej Iskra Elektrooptika).

        Dodana vrednost v farmaciji je neprimerno večja kot v proizvodnji orožja.

        Če gledamo izvoz orožja, privlačnost ameriškega orožja zaradi hude konkurence držav kot so Rusija, Kitajska, Turčija,Brazilija..v državah, ki niso neposrednih ameriški zavezniki, hudo upada.

        Glede na to, da naj bi postopke odobritve za “booster shots” (glede na neučinkovitost cepiv proti novim sevom Covid-19) še dodatno poenostavili, se farmacevtski industriji obeta bonanza v letih, ki prihajajo.

        Všeč mi je